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新聞早知道

私包陽臺屢勸不改,杭州一紅盤物業(yè)怒告業(yè)主!

樓主
去年4月,我們曾經(jīng)報道過杭州城東艮北板塊某紅盤業(yè)主私包陽臺屢勸不改,物業(yè)怒告業(yè)主一事(點(diǎn)擊此處查看詳情)。

一年時間過去了,事情進(jìn)展究竟如何?近日,錢江晚報·小時新聞記者了解到,去年5月,該艮北紅盤物業(yè)起訴業(yè)主私包陽臺的案件一審就已經(jīng)宣判,業(yè)主敗訴;但是去年6月,該案件所涉業(yè)主不服一審判決,向杭州市中級人民法院提起了上訴;去年12月底,二審判決結(jié)果出來,駁回業(yè)主的上訴,維持原判,并且該判決為終審判決。今年4月,相關(guān)的民事判決書在中國裁判文書網(wǎng)上公開。

私包陽臺屢勸不改,杭州一紅盤物業(yè)怒告業(yè)主!

交付以來,“包陽臺”爭議不斷甚至發(fā)生過業(yè)主剪“蜘蛛人”安全繩事件

該艮北紅盤位于七堡地鐵站附近,隔壁就是楊柳郡。小區(qū)定位較高端,無論園區(qū)環(huán)境還是外立面,在艮北板塊都非常出挑,甚至有“艮北第一外立面”之稱,當(dāng)初很多業(yè)主就是沖著小區(qū)品質(zhì)較高買了這里的房子。

私包陽臺屢勸不改,杭州一紅盤物業(yè)怒告業(yè)主!

自小區(qū)2019年交付,關(guān)于“包陽臺”的爭議和糾紛就沒有斷過。前年9月,小區(qū)物業(yè)與私包陽臺的業(yè)主們多次溝通無果后,請了“蜘蛛人”上門進(jìn)行拆除,沒想到有業(yè)主竟然把“蜘蛛人”的安全繩給剪斷了;剪“蜘蛛人”安全繩事件發(fā)生后,物業(yè)與開發(fā)商同時發(fā)表并向私包陽臺的業(yè)主發(fā)了律師函,有一些業(yè)主之后拆除了封包的陽臺,但仍有個別業(yè)主置若罔聞。跟業(yè)主多次溝通無果,而物業(yè)去強(qiáng)拆的話也不合適,無奈之下,去年3月,物業(yè)不得不依據(jù)小區(qū)《臨時管理公約》,對違反約定的業(yè)主提起起訴。

根據(jù)該小區(qū)《臨時管理規(guī)約》第十五條第9點(diǎn)明確規(guī)定,“小區(qū)是高端改善型項(xiàng)目,為保證項(xiàng)目品質(zhì),不允許業(yè)主封閉陽臺或露臺。”物業(yè)方面表示,在《臨時管理公約》中明規(guī)定不得私包陽臺,是想努力把小區(qū)打造成高品質(zhì)標(biāo)桿樓盤,另外業(yè)主私包陽臺,若材料存在質(zhì)量問題,對小區(qū)的安全也是隱患。而在小區(qū)《臨時管理公約》的最后一頁“違約責(zé)任”這一條款里,也明文約定,如果業(yè)主、非業(yè)主使用人違反本臨時管理規(guī)約的,其他業(yè)主和物業(yè)服務(wù)企業(yè)可依法向人民法院提起訴訟。

私包陽臺屢勸不改,杭州一紅盤物業(yè)怒告業(yè)主!
私包陽臺屢勸不改,杭州一紅盤物業(yè)怒告業(yè)主!

業(yè)主稱征集到280戶住戶同意包陽臺但《臨時管理規(guī)約》相關(guān)條款并不因此變更

從公開的判決書內(nèi)容來看,雙方爭辯的焦點(diǎn)在于小區(qū)《臨時管理規(guī)約》是否已做變更調(diào)整。

案件所涉業(yè)主在上訴時稱,小區(qū)《臨時管理規(guī)約》中關(guān)于不允許業(yè)主封閉陽臺的約定已作調(diào)整。2020年9月,街道、社區(qū)、小區(qū)業(yè)主代表和物業(yè)公司多人曾經(jīng)就封包陽臺一事召開過協(xié)調(diào)會,并達(dá)成一份《會議紀(jì)要》,會議結(jié)束后,業(yè)主代表在指定日期內(nèi)征集了280戶業(yè)主意見,均同意封包陽臺,達(dá)到了會議紀(jì)要的要求。

而物業(yè)公司在二審答辯時稱,根據(jù)《民法典》第二百七十八條的規(guī)定,修改管理規(guī)約屬于業(yè)主共同決定的事項(xiàng),應(yīng)當(dāng)由專有部分面積占比三分之二以上的業(yè)主且人數(shù)占比三分之二以上的業(yè)主參與表決,且應(yīng)當(dāng)經(jīng)參與表決專有面積過半數(shù)的業(yè)主且參與表決人數(shù)過半數(shù)的業(yè)主同意。而小區(qū)分一期、二期、三期,一期建筑面積約13萬m²、678戶住宅;二期建筑面積約11萬m²、含購物中心即357戶酒店式公寓;三期建筑面積約14萬m²、590戶住宅。2020年9月的《會議紀(jì)要》僅是一份參會人員的溝通記錄,不具有法律效力,該會議紀(jì)要中以小區(qū)20%業(yè)主的征求意見結(jié)果來修改管理規(guī)約,明顯違反《民法典》和《物權(quán)法》,是無效的。

此外,業(yè)主上訴所稱的征集到280戶業(yè)主同意封包陽臺,該征集既未經(jīng)法律規(guī)定的業(yè)委會發(fā)起,也不清楚參與表決的人數(shù)及專有部分面積的占比是否符合法律規(guī)定,280戶是否是該小區(qū)業(yè)主也未經(jīng)第三方核驗(yàn),遠(yuǎn)遠(yuǎn)未達(dá)到修改管理規(guī)約法律規(guī)定的票數(shù)。因此,小區(qū)《臨時管理規(guī)約》未經(jīng)法定程序修改。

二審法院認(rèn)為,業(yè)主上訴所聲稱的小區(qū)《臨時管理規(guī)約》中不允許業(yè)主封包陽臺的內(nèi)容已經(jīng)通過案涉會議紀(jì)要以及征集業(yè)主意見的方式變更為允許封閉,但即使幾名業(yè)主代表曾參與溝通并形成會議紀(jì)要,但并不能代表全體業(yè)主意見,且最終也未就允許封包陽臺達(dá)成一致意見,其所述的280戶業(yè)主意見中的業(yè)主身份也未經(jīng)審核確認(rèn),上訴業(yè)主亦未提交充分有效的證據(jù)證明該項(xiàng)約定已作變更或調(diào)整,故原審法院對其有關(guān)抗辯未予采納并無不當(dāng)。業(yè)主上訴理由不成立,對其上訴請求不予支持,駁回上訴,維持原判。


私包陽臺屢勸不改,杭州一紅盤物業(yè)怒告業(yè)主!


業(yè)主敗訴后不肯拆除包陽臺怎么辦可申請法院強(qiáng)制執(zhí)行

根據(jù)終審判決結(jié)果,案涉業(yè)主應(yīng)當(dāng)于判決生效之日起三十日內(nèi)拆除封包陽臺的設(shè)施并將陽臺恢復(fù)原狀。但是昨天上午,我們來到艮北該紅盤現(xiàn)場,發(fā)現(xiàn)小區(qū)靠近大門口的一幢樓,仍然有4、5戶業(yè)主私包的陽臺尚未拆除。

私包陽臺屢勸不改,杭州一紅盤物業(yè)怒告業(yè)主!去年

4月報道資料圖

私包陽臺屢勸不改,杭州一紅盤物業(yè)怒告業(yè)主!昨天現(xiàn)場圖

雖然這幾戶業(yè)主并非案涉業(yè)主,但去年我們采訪該小區(qū)物業(yè)相關(guān)負(fù)責(zé)人時,對方表示,對于其余未起訴的私包陽臺業(yè)主,希望業(yè)主能自覺拆除,如不拆除會繼續(xù)走起訴流程。

事實(shí)上,此前,杭州也發(fā)生過若干起物業(yè)和業(yè)主之間關(guān)于私包陽臺的官司。其中,2013年,蕭山旺角城小區(qū)一位業(yè)主因裝修時擅自封閉陽臺被物業(yè)起訴,后來該業(yè)主自行拆除了封包陽臺,物業(yè)撤訴。而2018年,余杭萬家名城小區(qū)有位業(yè)主私包陽臺,物業(yè)多次上門溝通未果,后來物業(yè)聯(lián)系了城管執(zhí)法部門和社區(qū),拆除了私包陽臺。業(yè)主一邊起訴到法院,一邊又重新包了陽臺。一審業(yè)主敗訴,業(yè)主不服二審上訴,最終審判結(jié)果還是業(yè)主敗訴,業(yè)主不肯,后來法院強(qiáng)制拆除。

對于封包陽臺的官司中,如果業(yè)主敗訴后仍拖著不肯拆除封包陽臺,怎么辦?浙江六和律師事務(wù)所合伙人郭鐵城表示,遇到這種情況,物業(yè)公司可以依據(jù)法院判決書的內(nèi)容,向判決一審法院申請強(qiáng)制執(zhí)行。法院有執(zhí)行庭,會有執(zhí)行法官來具體處理,如果業(yè)主不按照判決進(jìn)行處理,法院也可以給業(yè)主上失信執(zhí)行人名單,限制其高消費(fèi),甚至予以行政拘留等措施。

如果小區(qū)多數(shù)業(yè)主想要包陽臺,那么,按照相關(guān)物業(yè)管理?xiàng)l例,可以在小區(qū)成立業(yè)委會后,召開業(yè)主大會投票表決。根據(jù)去年開始實(shí)施的《民法典》,改建、重建建筑物及其附屬設(shè)施的,應(yīng)當(dāng)由三分之二以上的業(yè)主參與表決,并且須經(jīng)參與表決的四分之三以上的業(yè)主同意。

此外,近兩年來,也有一些樓盤考慮在銷售階段就統(tǒng)一包陽臺,如曉風(fēng)印月、丹楓四季、運(yùn)河云莊等。還有樓盤在銷售時就明確告知業(yè)主需額外繳納一筆改裝費(fèi),由開發(fā)商來統(tǒng)一改造陽臺。這種銷售階段就以明確的方式,把選擇權(quán)交給了業(yè)主,不失為減少后期糾紛的辦法。

來源:錢江晚報
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發(fā)表于2022-05-14 08:37 只看該作者

沙發(fā)

這種業(yè)主公約其實(shí)也很霸王條款,你說你不簽吧開發(fā)商不給交房,簽的自己的陽臺憑啥不能包?
V6
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發(fā)表于2022-05-14 19:54

好好的陽臺為什么要包?不可思議哈!不包多通透!我是小區(qū)里唯一一家自住不包陽臺的人家
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發(fā)表于2022-05-14 20:22

回復(fù)@41320420 鶴立雞群,特立獨(dú)行。
V15
發(fā)表于2022-05-15 06:25

回復(fù)@41320420 如是挑出陽臺,那就得仰仗樓上住戶了,碰上不自覺的,陽臺就是個垃圾箱
V16
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發(fā)表于2022-05-15 19:42

回復(fù)@23199171 基本就是一年新,后面沒垃圾灰塵也夠嗆
V15
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發(fā)表于2022-05-16 06:36

回復(fù)@41320420 你家肯定沒小孩吧
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發(fā)表于2022-05-14 08:37 只看該作者

板凳

包陽臺這個事吧,我覺得各有道理,但是……
V14
發(fā)表于2022-05-16 10:35

但是強(qiáng)制就不舒服了,,,,
物業(yè)我認(rèn)識的不少,濱江某個樓盤(2010年的時候了),溫州炒房團(tuán)當(dāng)年是吃進(jìn)這小區(qū)總戶70%的,強(qiáng)烈要求綠城物業(yè)來管,強(qiáng)烈要求不準(zhǔn)包陽臺,不然影響外立面美觀會導(dǎo)致二手房賣出去的時候打折扣。然后剛需買房者和溫州佬就吵起來了
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發(fā)表于2022-05-14 08:37 只看該作者

地板

物業(yè)讓蜘蛛人強(qiáng)拆,業(yè)主掏剪刀這是什么操作???大受震撼[恐懼]
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發(fā)表于2022-05-14 08:37 只看該作者

1 #

這就是自己花錢請了個爹[尷尬]
V15
發(fā)表于2022-05-14 22:21

說得對!物業(yè)有幾家好的?
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發(fā)表于2022-05-14 08:37 只看該作者

2 #

剪安全繩這個不能理解
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發(fā)表于2022-05-14 08:37 只看該作者

3 #

陽臺曬衣服被子,包起來很合理!
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發(fā)表于2022-05-14 08:37 只看該作者

4 #

我支持不包陽臺的小區(qū),目前正在考慮買房子,不包陽臺是首選小區(qū)
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發(fā)表于2022-05-14 10:46

不包陽臺很臟的
V8
發(fā)表于2022-05-14 13:06

回復(fù)@869827 如果小區(qū)附近沒有工地不是很臟的!每天搞一下衛(wèi)生就可以了!不包通氣!光線太陽都很好!
V15
發(fā)表于2022-05-14 14:11

回復(fù)@福杯滿溢0803 杭州雨天多,包了陽臺還可以掛著沒有晾干的衣服,否則刮風(fēng)下雨,這衣服沒法掛。包起來想通氣,拉開不就好了。。。
如果真為住戶著想,就應(yīng)該設(shè)計時統(tǒng)一包陽臺,這樣同樣美觀的。
V8
發(fā)表于2022-05-14 14:21

回復(fù)@暢暢02 我們就是不包!買個西門子帶烘干的!如果連續(xù)下雨,直接單烘收起!陽臺視覺上也干凈!
V15
發(fā)表于2022-05-14 17:36

回復(fù)@福杯滿溢0803 我家也有西門子烘干機(jī),有的不適合烘干。襪子內(nèi)褲每天換,不會天天開烘干機(jī)的吧。
杭州的空氣,晴天久了,灰塵很大,附近沒有工地也是如此,晴久了再下場雨,你去看一下停在露天的車子,你就會知道,空氣該有多臟。
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發(fā)表于2022-05-14 10:45 只看該作者

5 #

各有各的道理。
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發(fā)表于2022-05-14 10:47 只看該作者

6 #

沒有哪個哥哥說弟弟犯錯的,兄弟聯(lián)手堅固無敵
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發(fā)表于2022-05-14 11:38 只看該作者

8 #
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發(fā)表于2022-05-14 11:42 只看該作者

9 #

不包陽臺的小區(qū),絕對不買!只顧好看不顧實(shí)用,傻逼才要
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發(fā)表于2022-05-14 12:30 只看該作者

10 #

陽臺是別人業(yè)主買了的吧,房本內(nèi)除非是拆了承重墻,物業(yè)有什么權(quán)力去拆?物權(quán)法何在?
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發(fā)表于2022-05-14 14:15 只看該作者

11 #

主張不包陽臺的都是炒房的吧。自己住的話沒幾個不想包的。
杭州這地方春秋季節(jié)很短,夏季和冬季很長,冷天和熱天根本不可能在不包的陽臺上坐著喝茶;如果是高層,風(fēng)很大,而且很臟的;如果是主臥外面的陽臺不包的話又臟又吵;有了孩子還不安全。
V6
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發(fā)表于2022-05-14 19:56

我就不包,免費(fèi)給我包都不要!很通透!在不喜歡包陽臺的眼里也是非常不可理解要包起來的人家!
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發(fā)表于2022-05-14 14:24 只看該作者

12 #

好不容易搖中的房子,就因?yàn)椴荒馨柵_不買了也不現(xiàn)實(shí)的。
這就是霸王條款,說陽臺是半價的,我愿意付全價讓不讓包呢?
V15
發(fā)表于2022-05-16 19:42

有什么霸王不霸王的。文中都明確說了只要能征集過半以上業(yè)主的同意就可以改業(yè)主公約。只要你走正規(guī)的流程,并且說服其他業(yè)主同意包就可以包呀。
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發(fā)表于2022-05-14 14:59 只看該作者

13 #

業(yè)主二次敗訴是因?yàn)椤杜R時管理規(guī)約》里有明確的明文規(guī)定,業(yè)主是不是可以找找這個規(guī)約的不合法的證據(jù),這個約是怎么來的,經(jīng)過了哪些人的同意,這些人是不是代表了業(yè)主,是不是通過了業(yè)委會的決策等等,講法律講不過他們這些有專業(yè)律師的物業(yè)的。找找律師,根據(jù)《民法典》這些建立業(yè)委會,有理有據(jù)的情況下去做這個事。
V15
發(fā)表于2022-05-16 19:44

如果你有這么多精力為什么不召集正規(guī)的一次業(yè)主大會,并說服過半的業(yè)主同意包陽臺?直接讓自己的行為合法不就行了?
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發(fā)表于2022-05-14 15:33 只看該作者

14 #

包不包陽臺是自己的自由,憑什么讓物業(yè)管啊,又不是亂搭亂建。
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發(fā)表于2022-05-14 17:04 只看該作者

20 #

陽臺是否可以包關(guān)鍵是要征求大多是業(yè)主同意后還要物業(yè)公司邀請專業(yè)制作單位對包陽臺款式、材質(zhì)、顏色實(shí)施三統(tǒng)一才可以
我就是我
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轉(zhuǎn)帖達(dá)人 蛇年送福勛章 明星達(dá)人 19樓宣傳大使

發(fā)表于2022-05-14 17:29 只看該作者

21 #

炒了物業(yè)再包
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發(fā)表于2022-05-14 18:05 只看該作者

22 #

因?yàn)橛绊懙介_發(fā)商的利益,所以物業(yè)借刀殺人,要是農(nóng)村自建房,你要咋弄就咋弄,農(nóng)村才是自由世界。
V15
發(fā)表于2022-05-15 16:57

哈哈哈,農(nóng)村可以包陽臺,但是不能建陽光棚,我們村里就是這樣的操作,以前的陽光棚不會讓我們拆,但后臺的不能再建。
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發(fā)表于2022-05-14 19:49 只看該作者

23 #

我是支持包陽臺的會少很多麻煩事情。
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發(fā)表于2022-05-14 20:23 只看該作者

24 #

方向錯, 應(yīng)該想辦法先成立業(yè)委會把物業(yè)弄走
禁止訪問
發(fā)表于2022-05-15 11:04

該用戶的發(fā)言被禁止!

V15
發(fā)表于2022-05-16 19:53

真的很奇怪為什么這么多人都在罵物業(yè),在這個案子里,物業(yè)只是一個執(zhí)行機(jī)構(gòu),而他執(zhí)行的依據(jù)正是大部分業(yè)主的決議!正是因?yàn)榇蟛糠值臉I(yè)主不愿意包陽臺才會有這份《臨時管理規(guī)約》!
就好像一個人被人砍了,不去怪拿刀的人,卻一直怨恨這那把刀一樣。
如果你有這么多精力,為什么不召集正規(guī)的一次業(yè)主大會,并說服過半的業(yè)主同意包陽臺?直接讓自己的行為合法不就行了?
V15
發(fā)表于2022-05-18 15:05

回復(fù)@圣縹緲 所謂 臨時管理規(guī)約 一般都是你拿鑰匙的時候就簽的字,你不簽 ,就不給你鑰匙! 那你說這 東西誰寫的? 還不是物業(yè)弄的?根在物業(yè)上,不把物業(yè)弄走以后還有事情!你說這話不是壞就是蠢!看你也不是蠢人!
V15
發(fā)表于2022-05-18 21:27

回復(fù)@人云我暈 你錯了,簽臨時規(guī)約并不是拿鑰匙的時候,而是買房的時候,很多預(yù)售的房子,買房付錢之后好幾年才拿到的鑰匙。買房的時候物業(yè)進(jìn)場了嗎?那是開發(fā)商的事情!
至于開發(fā)商會弄這樣的管理規(guī)約?你有沒有想過原因?開發(fā)商是商人,唯利是圖的,他們的目的就是房價賣的高,正是因?yàn)椴话柵_可以使小區(qū)看起來高端,所以賣的房價高,他們才會要求業(yè)主簽不包陽臺的約定。
換句話說,大部分想買這種房子的業(yè)主也是自己要求不包陽臺的,一旦有人包了陽臺,整個小區(qū)就掉價了,影響整個小區(qū)的房價。所以你去試試看,在這種小區(qū)里去征集業(yè)主意見,大部分人是不同意包陽臺的。
至于物業(yè),我都說了它只是執(zhí)行機(jī)構(gòu),就算這個物業(yè)壞,但在管理規(guī)約不改變的情況下,下一家物業(yè)難道敢不執(zhí)行大多數(shù)業(yè)主的意見?
V15
發(fā)表于2022-05-19 09:18

回復(fù)@圣縹緲 我拿鑰匙的時候簽臨時規(guī)約的 ,而不是買房的時候,買的時候只有購房合同! 物業(yè)和開發(fā)商有利益輸送你不知道??有些物業(yè)干脆就是開發(fā)商子公司!你可以看看這個案例里 他征集一期280戶同意,但是物業(yè)說不認(rèn)可 而且說他簽字過程不合法 ,物業(yè)要一期、二期、三期都簽字你仔細(xì)看看!! 你不拿物業(yè)一分錢干嘛這么幫物業(yè)說話》?

案件所涉業(yè)主在上訴時稱,小區(qū)《臨時管理規(guī)約》中關(guān)于不允許業(yè)主封閉陽臺的約定已作調(diào)整。2020年9月,街道、社區(qū)、小區(qū)業(yè)主代表和物業(yè)公司多人曾經(jīng)就封包陽臺一事召開過協(xié)調(diào)會,并達(dá)成一份《會議紀(jì)要》,會議結(jié)束后,業(yè)主代表在指定日期內(nèi)征集了280戶業(yè)主意見,均同意封包陽臺,達(dá)到了會議紀(jì)要的要求。

而物業(yè)公司在二審答辯時稱,根據(jù)《民法典》第二百七十八條的規(guī)定,修改管理規(guī)約屬于業(yè)主共同決定的事項(xiàng),應(yīng)當(dāng)由專有部分面積占比三分之二以上的業(yè)主且人數(shù)占比三分之二以上的業(yè)主參與表決,且應(yīng)當(dāng)經(jīng)參與表決專有面積過半數(shù)的業(yè)主且參與表決人數(shù)過半數(shù)的業(yè)主同意。而小區(qū)分一期、二期、三期,一期建筑面積約13萬m²、678戶住宅;二期建筑面積約11萬m²、含購物中心即357戶酒店式公寓;三期建筑面積約14萬m²、590戶住宅。2020年9月的《會議紀(jì)要》僅是一份參會人員的溝通記錄,不具有法律效力,該會議紀(jì)要中以小區(qū)20%業(yè)主的征求意見結(jié)果來修改管理規(guī)約,明顯違反《民法典》和《物權(quán)法》,是無效的。

此外,業(yè)主上訴所稱的征集到280戶業(yè)主同意封包陽臺,該征集既未經(jīng)法律規(guī)定的業(yè)委會發(fā)起,也不清楚參與表決的人數(shù)及專有部分面積的占比是否符合法律規(guī)定,280戶是否是該小區(qū)業(yè)主也未經(jīng)第三方核驗(yàn),遠(yuǎn)遠(yuǎn)未達(dá)到修改管理規(guī)約法律規(guī)定的票數(shù)。因此,小區(qū)《臨時管理規(guī)約》未經(jīng)法定程序修改。
再說,每個人想法不一樣,但是你說話就是給物業(yè)說好話 ,什么只是一個執(zhí)行機(jī)構(gòu),你TMD不知道有人的地方就有江湖????
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青銅掌友

發(fā)表于2022-05-14 20:48 只看該作者

25 #

包有包的好處
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發(fā)表于2022-05-14 20:49 只看該作者

26 #

從此物業(yè)與業(yè)主結(jié)下了梁子
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63534 V16
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2017-02-25

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